Разброс мнений и прогнозов велик. Умеренный, но стойкий оптимизм в монологах вендоров дает устойчивое ощущение, что внутри отрасли идут бурные процессы поиска себя, новых рынков сбыта и софинансирования глобальных планов развития. Вместе с Персоной номера обобщаем, анализируем сказанное и добавляем важные акценты, без которых набранные темпы могут не пригодиться.
Ранее мы уже упоминали, что Некоммерческое партнерство разработчиков программного обеспечения «РУССОФТ» было учреждено 25 лет назад. Как любая профильная ассоциация, она агрегирует аналитику отрасли и публикует ежегодное исследование на основе данных и опросов ведущих игроков о текущем положении дел и прогнозах. Мнения самих вендоров мы услышали, а что скажут цифры об итогах их работы? Обозначить то, что известно на конец октября, и прокомментировать итоги мы попросили президента Некоммерческого партнерства разработчиков программного обеспечения «РУССОФТ» Валентина Макарова. Начали с того, что вместе с Персоной номера попытались заглянуть в будущее — что может быть интереснее…
— Итак, замах на 25-летний прогноз сделан. Пресс-конференцию, которую вы организовали, посвятили теме «Взгляд в будущее. Что ждет ИТ-отрасль в следующие 25 лет?». Каков был ваш расчет, когда вы формулировали тему, ведь вы хорошо знаете настроения в ИТ-отрасли — так далеко никто не может и не хочет планировать. Как вам результат обсуждения?
— Конечно, вы правы, в условиях военных конфликтов и переходного периода к новому технологическому укладу говорить о планировании деятельности Ассоциации и в целом индустрии ПО на 25 лет просто невозможно. Однако если сейчас не стараться понять основные тренды развития мировой экономики и геополитики, не формировать стратегию возможного развития индустрии в этих условиях, то можно просто не заметить и упустить исключительную возможность войти в число лидеров построения того самого нового технологического уклада.
— А как вы оцениваете наши шансы на лидерство?
— Мы в «РУССОФТ» считаем, что Россия точно способна завоевать себе место одного из идеологических и технологических лидеров в разработке и внедрении технологий для нового технологического уклада, таких как искусственный интеллект, Интернет вещей, виртуальная и дополненная реальность, квантовые вычисления и квантовые коммуникации и т. д. Мир изменился, прямо сейчас в нем устанавливается принципиально иной порядок, основанный на равноправном сотрудничестве разработчиков дружественных стран и с соблюдением технологического суверенитета.
Еще одной сквозной темой обсуждения отраслевых игроков стала цифровая трансформация бизнеса, которая должна затронуть все отрасли экономики. Эта задача неразрывно связана с достижением краткосрочных и среднесрочных целей импортозамещения, а также цифровой трансформации в масштабах всей страны.
— Насколько эффективным вы считаете то самое импортозамещение, которое формируется последние несколько лет? Туда мы идем?
— В этом процессе важно понимать, что мы должны не просто заместить отдельные иностранные решения, а сформировать платформенные доверенные решения, не только замещающие импорт, но и способные успешно конкурировать по эффективности с ведущими зарубежными аналогами — иметь конкурентное преимущество за счет доверенности и независимости от других стран. У России и наших разработчиков есть необходимый потенциал, чтобы осуществить этот план. У нас одни из лучших программистов в мире, недаром они регулярно завоевывают золотые медали на Чемпионате мира по программированию. У нас есть так называемый «ген технологического суверенитета», позволяющий в самых сложных условиях каждый раз добиваться технологической независимости в области критических технологий и обеспечивать информационную безопасность критической инфраструктуры.
— Почему участники рынка, а выступали компании устойчивые, не новички, открещиваются от будущего: чего боятся, опасаются? Того, что господдержка скоро закончится, того, что клиент пойдет на попятную, как только дверца приоткроется, или есть куда более фундаментальные опасения: скажем, риски ресурсной и технологической деградации, как, к примеру, в авиации? Какие стратегические риски в ИТ-отрасли мешают ей строить дальние планы и стратегии?
— Мы точно понимаем, что возможности для возвращения иностранных вендоров на российский рынок в перспективе пяти – десяти лет практически не остается. Санкции вряд ли будут отменены, если не изменится текущая геополитическая обстановка. Зарубежным разработчикам сложно будет найти предприятия, которые согласятся вновь подставить себя под такие риски, с которыми они столкнулись в 2022 году после ухода иностранных вендоров. К тому же за последние годы в России было сделано слишком много для развития внутреннего ИТ-рынка, поэтому вернуться и вновь занять лидирующие позиции вендорам из недружественных стран будет практически невозможно.
— Как быть с доверием в ситуации острого геополитического противостояния?
— «РУССОФТ» исторически выступал за развитие и продвижение российских производителей ПО на зарубежных рынках. И даже сейчас, когда зарубежные вендоры оставили российский рынок ПО своим российским конкурентам, мы всеми силами стараемся способствовать расширению присутствия российского софта на рынках дружественных стран, и понятно, почему: объем российского рынка слишком мал для того, чтобы обеспечить инвестирование в развитие продуктов и их доведение до мирового уровня. К тому же самим фактом устойчивости российских критических ИТ-систем к кибератакам и санкциям наши ИТ-компании доказали наличие у России того самого «гена технологического суверенитета». И мы уже можем наблюдать повышенный интерес со стороны дружественных стран, которые также хотят стать независимыми от западных вендоров.
— Мы как редакция и вы как спикер в последнее время часто оказываемся в такой ситуации, когда кажется, что диалог идет по сотому кругу и все об одном и том же, но ведь и вам, и нам хочется говорить важное, актуальное, новое. Давайте возьмем этот треугольник «технологический суверенитет – импортозамещение – господдержка» и попробуем сказать то, что еще не звучало по этим темам. Найдется такое? Возможно, время подводить промежуточные итоги или бить тревогу, что все идет не туда и слишком медленно? Что скажете вы как эксперт ИТ-отрасли, который сохраняет холодную голову и держится «над схваткой» для сохранения объективности мнения?
— Можно смело сказать, что само явление — импортозамещение ПО — все больше теряет актуальность. Учитывая темпы роста продаж российской индустрии ПО в последние два года (более 30% в год), мы стремительно идем к импортонезависимости, которой сможем достичь в течение всего нескольких лет. Но вы правы в том, что технологический суверенитет никак не ограничивается импортозамещением. Устойчивого технологического суверенитета можно достичь только в случае, если созданные нами замещающие продукты будут успешно развиваться на глобальном рынке, прежде всего, на рынках дружественных стран. И вот тут мы не можем обойтись без объединения понятий технологического суверенитета и господдержки.
— Вы то и дело возвращаетесь к этой мысли — глобальные продажи на внешних рынках, и поэтому снова и снова возникает вопрос, кто нас там ждет и с какими решениями, ведь сегодня государства, по сути, резко ограничены в международном сотрудничестве в критически важных для них областях?
— Повторюсь, достичь мирового лидерства и устойчивого технологического суверенитета возможно только за счет успехов на внешних рынках. И да, они ждут доверенных платформенных решений, во-первых, потому что они тоже хотят иметь технологический суверенитет, а во-вторых, потому что они чаще всего не обладают необходимыми компетенциями для самостоятельной разработки сложных решений, а потому требуют поставки доверенных платформ под ключ. В силу ограниченности финансовых ресурсов дружественные страны в своем большинстве не могут оплачивать приобретение платформенных решений, их поставки в эти страны требуют обязательной широкой и разнообразной господдержки, включая все финансовые и нефинансовые инструменты Российского экспортного центра (кредитование покупателя, страхование, факторинг, гарантии и т. д.). Без этого экспорт отечественного ПО будет почти невозможен. Помимо поддержки экспорта, необходимы налоговые льготы, грантовое финансирование для создания новых продуктов и формирования платформенных решений. ИТ-индустрия получала от государства беспрецедентную поддержку даже в условиях пандемии и СВО. Эту поддержку необходимо продолжать и дальше, чтобы компании могли осуществлять не только краткосрочные планы, но и достигать поставленных задач в рамках стратегий на 5–10–15 лет. Но теперь к этой поддержке необходимо добавить весь спектр господдержки экспорта доверенных ИТ-систем и их компонентов.
— Ежегодное исследование российской индустрии разработки программного обеспечения по итогам 2024 стоит ждать, наверное, в начале 2025 года, но в целом год уже сложился. Если цифры итожить рано (а если можете, расскажите), то тренды точно можно. Какие из них вы считаете определяющими?
— Да, цифры будем анализировать во втором квартале 2025-ого. Сейчас можно дать приблизительные, они будут основаны на опросе наших респондентов и на наших наблюдениях. Мы ожидаем, что совокупный оборот российских софтверных компаний по итогам 2023 г. достигнет 2,618 трлн руб., это на 32% больше прошлогоднего показателя. Два последних года мы видели падение экспорта из-за санкций, а по итогу года текущего ожидаем рост зарубежных продаж на 4–6%, и мы увидим первые результаты работы по выходу на новые рынки дружественных стран. Продажи на российском рынке продолжат свой уверенный рост и в ближайшие два – четыре года, однако постепенно этот показатель будет стабилизироваться в связи с ограниченностью рынка.
— Однако не так давно в официальном ТГ-канале Ассоциации были опубликованы такие данные: «совокупные зарубежные продажи софтверных компаний снизились в долларовом выражении на 30% до 5,53 млрд долларов (годом ранее они сократились на 21%)». Снижение на треть — это серьезно, каковы причины?
— Падение зарубежных продаж в последние два года в первую очередь связано с тем, что иностранные заказчики отказывались от контрактов с нашими вендорами, опасаясь первичных и вторичных санкций. Экспортные продажи усложнились из-за сложностей с проведением трансграничных платежей. Поэтому в 2022 году многие компании, которые хотели сохраниться на экспортных рынках, проводили переориентацию на рынки дружественных стран, а это процесс небыстрый.
— Госполитика в сфере электронной промышленности, существующие меры государственной поддержки и достигнутые результаты — столько копий сломано, а что в сухом остатке? Давайте сформируем два кейса: рабочее, нерабочее — что куда разложите?
— Здесь, конечно, экспертами являются наши коллеги из Ассоциации российских разработчиков и производителей электроники (АРПЭ), но я могу сказать, что в сфере электроники нам достичь необходимых успехов и полной независимости от западных продуктов можно будет исключительно при сотрудничестве со странами БРИКС. Большую роль здесь может сыграть геополитика. Необходимо объединить существующие достижения российской электроники в части разработки собственных независимых процессоров и системного ПО, с политической поддержкой государства, которое может предложить доступ дружественных стран к российским технологиям взамен на гарантии производства в дружественных странах электроники на базе наших разработок. И в «РУССОФТ» мы такую работу ведем вместе с нашими индийскими, вьетнамскими, индонезийскими партнерами, ищем пути производства электроники российской разработки на заводах в этих странах.
— Реестр отечественного ПО как пример реализации госполитики — вот только на пресс-конференции обсуждали: там всего столько навалено… Так что это сегодня: реальные продукты для эффективного бизнеса или ошибка госполитики?
— Реестр отечественного ПО сыграл свою роль в структурировании существующего и создаваемого в стране софта и в установлении контроля за обеспечением импортозамещения. На следующем этапе можно было бы договариваться со странами БРИКС о создании более современного и коммерциализируемого инструмента по тестированию, проверке на совместимость, пилотным испытаниям и продаже технологически независимых от недружественных стран ИТ-решений.
— Международное сотрудничество в сфере разработки стало ключевой темой нашего диалога, и совершенно точно эта тема ставит ребром вопрос о границах технологического суверенитета. Можем ли уже совершенно четко их очертить?
— Технологический суверенитет — это синоним полной независимости информационных систем страны от внешнего воздействия. Понятие должно включать обеспечение их информационной безопасности, независимость их производства. В этом плане мы уже сумели доказать, что способны исполнить если и не все, то очень многое. После событий 2022 года, когда мы столкнулись с рекордным ростом санкций и кибератак на наши ИТ-системы, а Россия устояла, с уверенностью можно говорить о том, что РФ обладает тем самым «геном технологического суверенитета». Теперь необходимо обеспечить нашу конкурентоспособность на глобальном рынке — это высшая степень технологического суверенитета.
— Открытость кода и границы независимости стыкуются или не очень?
— Нестыковка происходит из-за того, что для большинства существующих проектов в сфере СПО российские компании и программисты не входят в органы управления. Мы являемся в лучшем случае контрибьюторами, но не руководителями, и потому не можем гарантировать качество и безопасность применения результатов их работы. По-видимому, нужно договариваться со странами БРИКС и инициировать новые проекты СПО, в которых мы будем участвовать в формировании правил игры и изнутри гарантировать безопасность их продуктов. При этом другого пути оперативного создания решений задач глобального уровня, кроме СПО, нет.
— Насколько сегодня «зрелость» заказчика влияет на развитие рынка?
— Россия — многоукладная страна, так было при капитализме и социализме, так же происходит и сейчас. Уровень готовности бизнеса к цифровой трансформации зависит во многом от степени конкуренции, в которой они участвуют. Чем ее меньше, тем ниже готовность и желание идти по пути цифровой трансформации. Соответственно, чем она выше, тем более востребованы инновации и цифровая трансформация.
— Почему вы против сбора с компаний, которые используют зарубежного ПО?
— Применение этого сбора на практике потребует нового, объемного и не очень понятного регулирования, а потенциальная польза от этой меры может быть легко перекрыта накладными расходами по администрированию и рисками для ИТ-компаний. Клиенты из числа государственных предприятий и компаний с государственным участием могут использовать факт оплаты этого налога как основание вовсе не переходить на отечественное ПО.
— Какие нормативно-правовые инициативы для поддержки отрасли вы считаете самыми важными?
— Снижение уровня монополизации рынка госкорпорациями, широкое применение экспериментальных правовых режимов, в первую очередь, в пограничных регионах (Калининград, Крым и Севастополь, Владивосток), государственная поддержка экспорта компьютерных услуг.
— Какой месседж вы хотели бы адресовать ИТ-бизнесу?
— Не бойтесь ставить амбициозные цели, предлагайте дружественному миру новый мировой порядок, основывающийся на главенстве совместного развития над получением колониальной ренты.
— А каков будет ваш ключевой посыл от Ассоциации отраслевому сообществу?
— Объединяйтесь, ведь только вместе наш голос невозможно будет не заметить.
— И в завершении – ваше послание власти, о поддержке и понимании которой вы много раз говорили в этом интервью.
— Снижайте монополизацию ИТ-рынка госкорпорациями, ограничивайте инсорсинг и способствуйте развитию всей пирамиды индустрии разработки ПО. Всемерно поддерживайте продвижение российских ИТ-решений на глобальном рынке. Доверенность систем управления любых технически сложных изделий определяется доверенностью их систем управления. Именно поэтому ИТ — ключевой фактор любого несырьевого, технически сложного экспорта.
