В рамках Петербургского международного экономического форума редакция Hi-Tech Mail пообщалась с главой индийско-российского технологического хаба «Иннопрактики» Дебджитом Чакраборти. В ходе интервью обсуждались перспективы российско-индийского технологического сотрудничества, инвестиции в российские ИТ-решения, развитие образовательных программ, а также формирование совместной повестки в сфере искусственного интеллекта.
Дебджит Чакраборти — глава Индо-российского технологического хаба «Иннопрактика», директор Палаты индо-российского технологического сотрудничества. Отвечает за развитие и укрепление стратегического партнерства между Россией и Индией в сфере высоких технологий, науки и образования.
Вы приехали в Россию в преддверии Петербургского экономического форума. Что вы хотите посмотреть здесь, с кем познакомиться?
Я уже был на Санкт-Петербургском экономическом форуме в прошлом году. Мое участие в нем — это часть большого тура по продвижению индийско-российского технологического сотрудничества. Основная цель посещения форума — встретить представителей государства и индустрии, чтобы обсудить трансфер российских технологий в Индию, построение технологической кооперации и выход на индийский рынок с этими технологиями.
Как вы объясняете индийскому бизнесу, что сейчас лучшее время для инвестиций в российские технологии?
В настоящий момент индийское государство поощряет создание местных, локальных индийских технологий, а простейший путь к созданию собственных решений — это импорт зарубежных. Россия открыта к тому, чтобы не просто продавать технологии, а осуществлять их трансфер и способствовать совместному строительству этих технологий вместе с индийскими производителями. В то же время большинство западных производителей продают так называемые «черные ящики» — то есть они продают не технологию, а готовый продукт, и покупатель не знает, что находится внутри такого решения, он не может контролировать то, что получает.
Кроме того, индийские производители знают о богатом российском опыте в сфере высоких технологий. В частности, выделяются кибербезопасность, искусственный интеллект, технологии в сфере образования, здравоохранения и зеленой энергетики.
Можете ли вы привести примеры успешных российских решений, которые привлекают внимание?
В Индии знают, что Россия является лучшей страной в сфере кибербезопасности, космических технологий, постквантовой криптографии и постквантовых вычислений в целом, а также технологий двойного назначения. Особенно выделяются технологии в сфере здравоохранения и российские медицинские решения в целом.
Помимо сотрудничества непосредственно с бизнесом, вы также активно сотрудничаете с университетами, чтобы уже на этапе обучения росли будущие кадры для IT-индустрии. Почему наиболее предпочтительно образование именно у русских специалистов, и почему будущие индийские кадры не отправляют учиться в Европу или Америку?
30 лет назад обучение в западных странах действительно было более распространенной практикой. Однако проблема, с которой сталкиваются студенты там, такая же, которую мы обсудили чуть ранее: технологии, на которых обучают студентов, представляют из себя тот же самый «черный ящик», и студенты, возвращаясь с такого обучения, не могут воспроизвести изученные технологии в Индии и не могут создать свой национальный продукт. В то же время российский подход, как мы уже сказали, направлен на открытый трансфер технологий и позволяет воспроизводить эти решения и строить свой суверенный технологический независимый комплекс.
И одним из примеров такого сотрудничества является летняя стажировка, организованную «Иннопрактикой», в которой участвуют порядка 5000 человек. Им предоставляется возможность учиться на реальных примерах, с реальными технологиями в сфере кибербезопасности, технологической инфраструктуры, медицинских технологий и искусственного интеллекта.
Еще одно направление, которое в предыдущем вопросе мы не успели обозначить, это беспилотные авиационные системы. В этой сфере индийские молодые люди обучаются именно с российскими компаниями. В частности, многие из них открывают свои предприятия в Индии, и людям, которые будут работать с этими компаниями, в любом случае нужно знать российские технологии. В связи с этим будущим индийским кадрам нужно учиться именно в России.
Что это за компании? В каких сферах подобное сотрудничество уже развивается?
Стране необходимо создать аппаратное обеспечение, созданное полностью в Индии. Среди таких потребностей — производство индийских смартфонов с российскими ОС, беспилотных авиационных систем, а также сотрудничество в области гидроэнергетики, медицинского оборудования, интерактивных экранов, в том числе и с конкретными компаниями в сфере образовательных технологий, такими как CDO Global и Oyla.
В декабре 25-го года Индию посетил Владимир Путин и обратил свое внимание на технологии. Произошли ли после этого визита какие-то изменения? Появились ли новые инвестиции или, может быть, ускорились бюрократические процессы?
Еще до визита Владимира Путина аналитическим центром при правительстве Индии была подготовлена дорожная карта по развитию технологического сотрудничества. Эта дорожная карта была представлена на высшем уровне — на уровне министров — во время этого саммита. И именно после этого саммита все те проекты, которые мы обсудили до этого, начали приобретать форму. То есть импульс развития сферы был придан именно в это время.
Какие перспективы вы видите в сотрудничестве Роскосмоса и ISRO? Обсуждаются ли совместные проекты?
По космическим технологиям ничего сказать не получится, потому что основные обсуждения проходят в других областях.
Следующий крупный технологический шаг — это квантовое вычисление и искусственный интеллект. Есть ли у вас дорожная карта и какие-то наработки по созданию совместной квантовой лаборатории?
Если говорить про квантовое вычисление, то таких проектов не очень много, особенно если речь идет про постквантовое вычисление. В основном работа пока идет теоретическая.
А вот в области искусственного интеллекта у нас есть практические результаты. Первый из них — это дорожная карта, которая была представлена на высоком правительственном уровне. Практическим результатом представления этой карты явилось основание проекта «Песочница по искусственному интеллекту», который сейчас активно обсуждается. Из себя песочница представляет некоторую среду, доверенный центр, где технологии искусственного интеллекта между Россией и Индией подвергаются стандартизации и тестируются на предмет соответствия национальным требованиям.
Предполагается ли при этом обучать искусственный интеллект на данных, которые генерируются в Индии, и наоборот?
Модель будет использована российская, а данные — индийские, так как изначально это решение предназначается для индийского потребления.
Как у вас в стране обстоят дела с формированием правовой среды для использования искусственного интеллекта?
В настоящее время основным действующим актом является так называемое «Руководство Индии по управлению ИИ», которое, тем не менее, представляет собой очень общий документ. И хотя какие-то шаги в рамках этого документа были предприняты, все еще нужно разработать новый узкоспециальный документ, который будет ориентирован на практические шаги в развитии российского и индийского сотрудничества в сфере искусственного интеллекта для построения доверенных киберфизических систем.
Обращаются ли индийские законодатели к российскому опыту создания подобных документов?
Законодательство в области искусственного интеллекта в Индии пока еще достаточно молодое, поэтому, безусловно, Индия будет смотреть на российский опыт и перенимать лучшие практики. И как раз проект, который я уже упоминал, «песочницы по искусственному интеллекту», одной из целей которых является стандартизация практик, нацелен на то, чтобы посмотреть на эти практики и перенять лучшее, а также стандартизировать регулирование между Россией и Индией, чтобы упростить создание стартапов в области искусственного интеллекта, создание общих продуктов и так далее.
Со времен начала активного санкционного давления на Россию, увидели ли вы какие-то моменты улучшения в плане технологического лидерства, достижения каких-то результатов в IT-отрасли со стороны России?
Если выделять позитивные эффекты санкций, важно сказать, что они заставили посмотреть Россию как на себя изнутри, так и на новые для нее направления, в том числе восточные, и искать новые решения. Это позволило идее технологического суверенитета развиваться и, по сути, стало хорошим стимулом, упакованным в плохую обертку.
